|
|
O czym 90 % katolików nie wie... |
|
| Autor |
Wiadomość |
|
Human Behaviour
Forumowicz.
Dołączył: 13 Paź 2005
Posty: 1280
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
 Wysłany: Śro 15:08, 11 Sty 2006 Temat postu: O czym 90 % katolików nie wie... |
|
|
O czym 90% katolików nie wie..
120 r. - Pierwsze wzmianki o używaniu wody święconej do "wypędzania duchów" nieczystych
157 r. - Po raz pierwszy zastosowano formy pokuty
II wiek - Święty Klemens z Aleksandrii pisał, "Każda kobieta powinna być przepełniona wstydem przez samo tylko myślenie, że jest kobietą".
III wiek. - Aż do III wieku wyznawcy chrystianizmu nie słyszeli o wieczystym dziewictwie Maryi. Ewangelia Mateusza informuje, iż Józef "nie zbliżał się do Maryi, aż porodziła Syna". ("Zbliżenie się" oznacza w Biblii małżeńskie współżycie.)
200 r. - Ustanowiono "stan duchowny" przez wprowadzenie ordynacji. Chrześcijanie zostali podzieleni na duchownych i laikow - przedtem wszyscy byli na równi , jednocześnie będąc braćmi i kapłanami przed Bogiem.
220 r. - Przyjęto dogmat o konieczności pewnych czynności kościelnych, niezbędnych do zbawienia.
250 r. - Wprowadzono naukę o wiecznych mękach.
312 - Bitwa pod mostem mulwijskim - Chrześcijaństwo staje się jedna z religii państwowych pogańskiego Rzymu. Powstanie Instytucji Kościoła Katolickiego. Początek prześladowania i mordowania niechrześcijan.)
321 r. - Cesarz Konstantyn nakazuje święcić niedziele zamiast dotychczasowej soboty. (na pamiątkę zmartwychwstałego rzymskiego boga Mitry)
325 r. - Cesarz Konstantyn na soborze nicejskim ustanawia kanon pisma "świętego" i "dwójcę świętą" awansując Jezusa do miana Boga. Jezus z Betlejem ma zastąpić dotychczas czczonego Mitrę.
330 r. - Wprowadzenie czczenia zmarłych "świętych" i ich relikwii
360 r. - Wprowadzenie zwyczaju czczenia aniołów
381r. - Do obowiązującej dotychczas konstantynskiej "Dwójcy Świętej" cesarz Teodozjusz dołączył trzecią osobę tzw." Ducha Świętego". Działo się to na soborze w Konstantynopolu
431 r. - Wyrażenie Xristo Tokos - Matka Chrystusa - zostało zastąpione na Teo Tokos - Boga Rodzica.
449 r. - Papież Leon I wprowadza prymat biskupa Rzymu.
539 r. - Ustanowiono władzę papieży oraz ofiarę mszy świętej
VI wiek. - Chrześcijański filozof Boethius, pisał "Kobieta jest świątynią zbudowaną na bagnie". W VI wieku na soborze w Macon biskupi głosowali nad problemem, czy kobiety mają dusze, a w X wieku Odo z Cluny głosił, że "Obejmować kobietę to tak jak obejmować wór gnoju..."
593 r. - Papież Grzegorz I wprowadził wiarę w czyściec, dla uzdrowienia finansów kurii rzymskiej poprzez sprzedaż odpustów od kar czyśćcowych.
600 r. - Wprowadzenie "godzinki" do M.B. oraz łacinę do liturgii.
715 r. - Wprowadzono modlitwy do Marii Panny oraz świętych.
726 r. - W Rzymie zaczęto czcić obrazy.
783 r. - Nastał zwyczaj całowania nóg papieża.
813 r. - Ustanowiono Święto Wniebowzięcia N.M.P.
993. r. - Papież Leon III zaczął kanonizować zmarłych.
1000 r. - Ustanowiono Uroczystość Wszystkich Świętych i Dzień Zaduszny.
1015 r. - Wprowadzono przymusowy celibat dla duchownych aby rozwiazac problem przejmowania spadkow przez ich rodziny .(Przedtem duchowni mieli zony i dzieci)
1077 r. - Papież Grzegorz VII ustanowił "klątwę"
1095 r. - Papież Urban II wezwał rycerzy Europy do zjednoczenia i marszu na Jerozolimę. Zainicjował w ten sposób pierwsza wyprawę krzyżową.
1099 r. - Masakra Muzułmanów i Żydów w Jerozolimie. Kronikarz Rajmund pisał: "Na ulicach leżały sterty głów, rąk i stóp. Jedni zginęli od strzał lub zrzucono ich z wież; inni torturowani przez kilka dni zostali w końcu żywcem spaleni. To był prawdziwy, zdumiewający wyrok Boga nakazujący, aby miejsce to wypełnione było krwią niewiernych." XII wiek. Uczony i filozof, święty Tomasz z Akwinu głosił, ze zwierzęta nie mają życia po śmierci ani wrodzonych praw, oraz że "przez nieodwołalny nakaz Stwórcy ich życie i śmierć należą do nas".
1116 r. - Sobór Laterański ustanowił spowiedź "na ucho"
1140 r. - Ułożono i przyjęto 7 sakramentów świętych.
1204 r. - Zaczęła działać Święta Inkwizycja. Słudzy kościoła zamęczyli lub spalili żywcem setki tysięcy ludzi. Piece służące do palenia ludzi, takie jakie były budowane w XX wieku przez nazistowskich Niemców, po raz pierwszy stosowane były przez chrześcijańską inkwizycję
1204 r. Papież Innocenty III wysłał armię krzyżowców do Konstantynopola: Żołnierze Chrystusa zdobyli Konstantynopol, z zaciekłością grabiąc i mordując mieszkańców. Następnie plądrują i palą miasto. Według relacji kronikarza Geoffrey'a Villehardeuin'a, nigdy przedtem, od stworzenia świata, nie wywieziono z miasta tylu bogactw.
1208 r. Innocenty III zaoferował każdemu, kto chwyci za broń, oprócz prolongaty spłat i boskiego zbawienia, również ziemie i majątek heretyków i ich sprzymierzeńców, rozpoczęła się Krucjata Albigeńska, której celem było wymordowanie Katarów. Szacuje się, że Krucjata Albigezjańska pochłonęła milion istnień ludzkich, nie tylko katarów, ale dotknęła większą część populacji południowej Francji.
1229 r. - Papież Grzegorz IX zakazał czytania Biblii pod sankcja kar inkwizycyjnych.
1231 r. - Nakaz papieski zalecał palenie heretyków na stosie. Pod względem technicznym pozwalało to uniknąć rozpryskiwania się krwi.
1244 r. - Na soborze w Narbonne zdecydowano, aby przy skazywaniu heretyków nie oszczędzano mężów ze względu na ich żony, ani żon ze względu na męża, ani też rodziców ze względu na dzieci. "Wyrok nie powinien być łagodzony ze względu na chorobę czy podeszły wiek . Każdy wyrok powinien obejmować biczowanie."
1263 r. - Zatwierdzono przyjmowanie komunii pod jedna postacią.
1264 r. - Ustanowiono uroczystość Bożego Ciała
1275 r. - Pojawiły się dyskusje na temat płacenia daniny. W odpowiedzi papież ekskomunikował całe miasto, Florencję. XIV wiek - Wybucha epidemia czarnej śmierci, Kościół wyjaśniał, że winę za ten stan rzeczy ponoszą Żydzi, zachęcając przy tym do napaści na nich
1311 r. - Papież Klemens V jako pierwszy ukoronował się potrójna korona władcy
1377 r. - Robert z Genewy wynajął bandę najemników, którzy po zdobyciu Bolonii ruszyli na Cessnę. Przez trzy dni i noce, począwszy od 3 lutego 1377 roku, przy zamkniętych bramach miasta, żołnierze dokonali rzezi jego mieszkańców. W 1378 roku, Robert z Genewy został papieżem i przyjął imię Klemensa VII
1450-1750 r. - Okres polowania na czarownice. Straszliwymi torturami zamęczono setki tysięcy kobiet posądzanych o czary.
1484 r. - Papież Innocenty VIII oficjalnie nakazał palenie na stosach kotów domowych razem z czarownicami. Zwyczaj ten był praktykowany przez trwający setki lat okres polowań na czarownice
1492 r. - Kolumb odkrył Amerykę. Inkwizycja szybko postępuje śladami odkrywców. Tubylców, którzy nie chcieli nawrócić się na wiarę chrześcijańską, palono na stosach.
1493 r. - Bulla papieska uprawomocniła deklarację wojny przeciwko wszystkim narodom w Ameryce Południowej, które odmówiły przyjęcia chrześcijaństwa.
1563 r. - Ustalono, ze tradycja Kościoła jest ważniejszym źródłem objawienia od Słowa Bożego.
1572 r. - We Francji 24 sierpnia w masakrze znanej pod nazwą Dnia Świętego Bartłomieja zamordowano 10 000 protestantów. Papież Grzegorz XIII napisał potem do króla Francji Karola IX: "Cieszymy się razem z tobą, że z Boską pomocą uwolniłeś świat od tych podłych heretyków"
1650 r. - W Nowej Anglii prawnie zakazano noszenia ubrań z "krótkimi rękawami, gdyż mogłyby zostać odsłonięte nagie ramiona". Chrześcijanie zaczęli uważać, że wszystko, co zwraca uwagę na świat fizyczny jest bezbożne.
1852 r. - Wprowadzono nabożeństwo majowe do N. M. P.
1854 r. - Wprowadzono dogmat o tzw. Niepokalanym Poczęciu N.M.P.
1855 r. - Sprzeciw Kościoła wobec Konstytucji Stanów Zjednoczonych. Kościół głosił iż "wolność to bluźnierstwo, wolność to odwodzenie innych od prawdziwego Boga. Wolność to mówienie kłamstw w imię Boga". Wcześniej ,do Kongresu Stanów Zjednoczonych kościół wniósł projekt ustawy zabraniającej wydobywania z łona ziemi ropy naftowej, którą Bóg tam umieścił, aby czarci w piekle mieli czym pod kotłami palić
1870 r. - Wprowadzono dogmat o nieomylności papieża.
1950 r. -W petycji do Watykanu, katolicy proszą o dogmatyzację fizycznego wniebowzięcia Maryi. W odpowiedzi Watykan uchwala dogmat o wniebowzięciu N. M. P.( w Ewangeliach nie ma słowa o tym).
Vortal Rzeczy paranormalnych
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
 |
|
|
 |
|
Levy
Forumowicz.
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 163
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: z...apomniałem
|
| Wysłany: Śro 15:34, 11 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Brawo, piernik. Znalazłem tu sporo "herezji", o których sam nie słyszałem (mimo iż w klasie znany jestem jako "antykler" i "antykatolik"  ).
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
KIN4
Forumowicz.
Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: obywatel świata
|
| Wysłany: Śro 15:57, 11 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
to są te dowody+obserwacje świata współczesnego (ludzie szkoda że nie widzieliście co sobie zażyczyli ksieża w jednym z domów "starców" dla emerytownych szych Kleru ,koncepcję widziałem na swoje oczy) które odsunęły mnie od Kościoła. Oczywiście nie dosłownie ,bo nadal wierzę w "Filozofię Dobra" którą głosił Jezus, wierzę że istniał...ale niestety ludzie oczywiście w swej zaj@bistej mądrości zmienili wszystko na swoje potrzeby. Władza,władza,władza...pieniądze...itp.itd.
]estem heretykiem??? nieeeeeeeeeeee!
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Levy
Forumowicz.
Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 163
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: z...apomniałem
|
| Wysłany: Śro 16:49, 11 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
| KIN4 napisał: ]estem heretykiem??? nieeeeeeeeeeee! |
Nie ma heretyków, bo nie ma prawdy. Prawdę tworzy rzeczywistość, a rzeczywistość tworzy wola. Pewności nie można mieć nigdy w niczym. Nawet w tym, czy istnieje odpowiednik Boga.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Chessman
Forumowicz.
Dołączył: 14 Paź 2005
Posty: 668
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Śro 18:34, 11 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Naprawdę wstydze się tego gatunku, jak można tak wszystko zmieniać na swoje potrzeby, okłamywać i gonić za pieniądzem...
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
WRON/PRON
Forumowicz.
Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pią 10:30, 13 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
jestem katolikiem ale nie wiem co mam o niektórych punktach myslec
niektóre dogmaty zostaly przeciez ustalone na podstawie pisma sw czyli rzeczy wynikających analogicznie
a inne mozna przypiąc do providencjializmu
niewiem 
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
KIN4
Forumowicz.
Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: obywatel świata
|
| Wysłany: Pią 11:04, 13 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
| WRON/PRON napisał: jestem katolikiem ale nie wiem co mam o niektórych punktach myslec
niektóre dogmaty zostaly przeciez ustalone na podstawie pisma sw czyli rzeczy wynikających analogicznie
a inne mozna przypiąc do providencjializmu
niewiem |
no właśnie z założenia niepowinniśmy zbyt głęboko się zastanawiać tylko ślepo wierzyć (taki przesłanie kiedyś w podstawówce jedna z zakonnic nam zakomunikowała) , no ale... tych "ale" rodzi się coraz więcej ,uczymy sie historii, obserwujemy zjawiska które zachodzą na świecie, i co ... nie możemy tego analizować? pewnie że możemy inaczej musielibyśmy być bardziej prymitywni...
Kościół zaczyna sie reformować-dla mnie zbyt powoli. Być może reformy w tej instytucji są bardziej złożone i niebezpieczne i o tym góra Kościoła doskonale wie-mógłby powstać totalny haos...
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
sfinks
Forumowicz.
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1644
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pią 15:36, 13 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Mi jak sam raz jest to znane. O czym nie zapomniałem sie podzielić okazyinie w innych postach tego forum. Dobrze dosadnie napisane. 
Ponizej ciekawy humorystyczny wywód z Onetu.
| Cytat: A DWUGŁOWY KARZEŁ ZASAIADŁ NA TRONIE IVRP. KRÓTKA ERA SIERMIĘGI!
Polska mitologia tym się różni od greckiej, ze brakuje w niej herosów i bóstw godnych szacunku, tu jeno cyklopi niosą totemy władzy i socjalistycznej wiary w cuda. Dwugłowy karzeł nowej władzy, obok którego dzielnie kroczy cerber propagandy i toruńska hydra medialna Al-Radyja, usiadł na tronie 1000 letniej IV Rzeczy pospolitej.Po erze, która można nazwać czerwona reaktywacją, nadchodzi era zomowskiej pałki zakończonej kropidłem. Niesie pałę kilku Prometeuszy: sam dwugłowy potwór, krwawy ludwik, dziecię z ziobra potwora, a z sąsiedniej mitologii roman krótkie brunatne gacie i jędrzej nie traćwa nadziei na władzę. Ten korowód rodem z polskiego piekła ma nam zapewnić raj na ziemi, kto przywita pielgrzymów chlebem i solą dołączy do pochodu, kto dżwierza zawrze, ze strachu i roztropności, taranem Polski solidarnej zostanie nawrócony. Raju na ziemi śmiertelni niech nie ważą się negować, a knowanie wszelakie, mącenie kaduceuszem w żyznym Nilu PROPAGANDY SUKCESU, który dla światłych Styksem się jawi, będzie głową za oko obiektywizmu karane.
Z dniem dzisiejszym nowi prorocy namaszczeni 10% poparciem większości frekwencyjnej, wraz ze swoimi wiernymi elektorskimi oddziałami, będą nawracać 90% faryzeuszy wyrzuconych poza nawias słusznych racji, a raz nawróceni, będą poddani stałej kontroli lojalności. Jeśli na rozstaju polskich dróg u konarów płaczącej wierzby pojawi się brzemienna niewiasta nosząca w łonie, tego, który zdolny będzie zamienić nędzną poświatę łuczywa ciemnogrodu w latarnię światłej rozumnej władzy, na wieść o połogu zmartwychwstały społecznie cerber i toruńska hydra medialna ruszą z krucjatą by rozszarpać brzemienną na sztuki. Krzyżowcy odnowy moralnej bez cienia litości dla niewiernych siepać będą, a innowiercom przykładnie rozgrzanym żelazem, wykutym na kowadle ksenofobi, boku przypalać, do zgonu lub nawrócenia jego.
Nie poniechajcie jednak nadziei wy, co większością jesteście, stanowiąc uciskaną prowincjonalną dybą mniejszość. Zwłaszcza wy, co przy kałamarzach właśnie stajecie, nosząc nie teczki, a tornistry bez bagażu grzechów ojców waszych. Na was czeka ten skrawek ziemi nawożony od wieków łajnem warcholstwa i polewany gnojowica ideologii Marksa i wielkiego inkwizytora dewota na poły. Wy na tym ugorze zasiejecie swoje ziarno, nie bacząc na karłowate rośliny pielęgnowane przez waszych przodków, niewolników trójpolowej młocki "patriotyczną" kosą na sztorc. Sczeźnie 1000 letnie obywateli upokarzanie ciasnym horyzontem myśli, przepadną duchy historii gmatwanej na użytek władzy, a jutrznia nadziei w waszych światłych umysłach błyśnie radośnie zorzą starożytnej Hellady, gdzie Arystoteles z Platonem na stolcu zasiądą, strącając w otchłań i po wsze czasy chama swarliwego, który juz nigdy demokracji stanowił nie będzie. Czekam z utęsknieniem na Wasz sztandar, gdzie tylko dwa hasła dostrzegę: "Cogito ergo sum" pospołu z "Homo sum et nil humanum ame alienum esse puto". |
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
MrQ
Forumowicz.
Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 178
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Namysłów
|
| Wysłany: Pią 16:47, 13 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
Ja tam wierze ale nie utozsamiam sie z zadna religia(a najbardziej z katolicyzmem).A katolicyzm zaczyna sie robic coraz bardziej smieszny.Powinien sie nazywac "katolicyzm sp.zoo - oszusci&klamcy company".
PS. czytal ktos "Kod Leonarda da Vinci"? Obowiazkowa lektura kazdego katolika 
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
sfinks
Forumowicz.
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1644
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pią 17:44, 13 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
WRON/PRON napisał:
| Cytat: jestem katolikiem ale nie wiem co mam o niektórych punktach myslec
niektóre dogmaty zostaly przeciez ustalone na podstawie pisma sw czyli rzeczy wynikających analogicznie
a inne mozna przypiąc do providencjializmu
niewiem |
Biblia została napisana na podstawie wiedzu sumeryiskiej a ideologia dopasowana do potrzeb. Dowody w muzeach i w V Ewangeli.
Obowiazkową lekturą powinno byc historia koscioła. Kiedyś w podręcznikach nie pisali o Katyniu teraz pewnie nic o schiźmie i konkwiscie itd. Czy kiedys bedzie normalnie?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez sfinks dnia Pią 18:05, 13 Sty 2006, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
WRON/PRON
Forumowicz.
Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Sob 13:35, 14 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
chodzilo mi o dogmaty oparte na nowym testamencie, a NT chyba nie jest zapozyczeniem od sumerów [/url]
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
sfinks
Forumowicz.
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1644
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Sob 15:13, 14 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
NT wprowadza miłość i przebaczenie. Jenak nie zaprzecza ST. "Królestwo nie z tego świata" Można rozumieć różnie, ja uważam że Chrystus przekazywał idę religi z innego świata sic. Z jakiego? Wydaje się że Obcy zaszczepjali nam swoja religię - bardziej doskonałą i chyba jednak prawdziwą. Bóg nie ocenia po przynależności do religi tylko od wypełnienia wolnej woli przez człowieka. Zatem co 3/4 ludnoscią Ziemi. Co z innymi cywilizacjami które sa bezsprzecznie we wszechświecie. Na ziemi religie się kłócą i wytykaja błędy, tylko w/g mnie żadna nie ma racji. Nie ma monopolu na prawde i ja też nie wiem jaka jest prawda o Bogu. Wiem tylko ze Bóg jest.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
WRON/PRON
Forumowicz.
Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Sob 18:20, 14 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
troche innej odpowiedzi oczekiwalem po moim wczesniejszym poscie( bardziej na temat) ale ok
wydawalo mi sie ze NT troche nie bardzo pasuje do ST . jedna z wpsólnych cech jest odwolywanie sie Crystusa do ST. który mówi o Bogu Abrahama, itd
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
sfinks
Forumowicz.
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1644
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Sob 19:17, 14 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
| Cytat: wydawalo mi sie ze NT troche nie bardzo pasuje do ST . jedna z wpsólnych cech jest odwolywanie sie Crystusa do ST. który mówi o Bogu Abrahama, itd |
Masz rację nie bardzo pasuje ale i tak Chrystus w odniesieniu do ST głosił herezje za co do tej pory Żydzi nie mogą mu wybaczyć. Ale najpierw woleli ułaskawić bandytę a poświęcić Jezusa aby stara wiara trwała i nie utraciła władzy i kasy. Zawsze wprowadzenie czegos nowego jest ryzykowne, tymbardziej zawsze kazda rewolucja zjada własne dzieci. Jezus był ofiara takiej rewolucji ideologicznej - religijnej.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
WRON/PRON
Forumowicz.
Dołączył: 30 Lis 2005
Posty: 53
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pon 11:49, 16 Sty 2006 Temat postu: |
|
|
ten cytat S. Staszica chyba powoli nie obowiązuje kler juz odchodzi od takiego toku rozumowania(nauczania)
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
