Forum Forum Apokalipsy Strona Główna
 Forum
¤  Forum Forum Apokalipsy Strona Główna
¤  Zobacz posty od ostatniej wizyty
¤  Zobacz swoje posty
¤  Zobacz posty bez odpowiedzi
Forum Apokalipsy
2012 - New World Order - Zjawiska nadprzyrodzone - Ezoteryka - Rozwój Duchowy - UFO - Nauka
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie  RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 
 
Kłótnie o starożytność
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Apokalipsy Strona Główna -> Nauka / Technologie Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Kłótnie o starożytność
Autor Wiadomość
sfinks
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1644
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Wto 20:50, 11 Lip 2006    Temat postu:
 
Wiem, że nie III Rzesza. Ale też powinieneś wiedzieć, że Niemcy w tym czasie (tylko 4 lat) nie mieli rąk do pracy pomimo lepszej techniki, aby produkować uzbrojenie - a żywność itd? Lecz III Rzesza nie tylko zaczerpnęła symbole od Rzymian. Nie uwierzę, że Rzymianie mieli szacunek dla życia, że płacili ukradzionymi skarbami od podbitych narodów za wykonywaną pracę etc. przez tychże.
Jeżeli możesz to napisz w procentach ile Rzymianie mieli umiejących czytać i pisać i ile mieli szkół?
Jedyna prawda o murze Hadriana to taka, że wał ziemny budowali 8 lat a nie cały mur. Wystarczy zobaczyć jak się buduje wały przeciwpowodziowe współcześnie.
Jak wiesz były wystąpienia plebsu i niemały wysiłek poszedł na rozwiązanie problemów buntu. Coloseum niestety nie był panaceum na wszystko. Obecnie efekt Coloseum jest zastąpiony, czym innym i o większym zasięgu i możliwościach propagandowych a bunty występują. Wynagrodzenia za straty rodzinom to przydział ziemi zabrany innym, który nic nie kosztował oprócz zrobienia sobie konkurencji.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
bolobolo
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 24 Kwi 2006
Posty: 72
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Trzebinia

PostWysłany: Śro 5:19, 12 Lip 2006    Temat postu:
 
Anoth: podaj mi choć jeden tekst źródłowy mówiący o rzymskiej akademii, lub uniwersytecie albo chociaż szkole elementarnej gdzie kształcono architektów, budowniczych i twórców maszyn budowlanych, których rzymianie używali. Ja szukałem i nie znalazłem. Jeśli nie było szkół kształcących fachowców, tak jak na przykład w Grecji to skąd się brali ci genialni budowniczowie i architekci? Byli ludźmi renesansu (w sensie wiedzy ogólnej), czy domorosłymi, samoistnymi przejawami geniuszu? Nadal twierdzę, że Rzymianie nie wnieśli nic nowego do nauki, kultury i sztuki a tylko żerowali na odkryciach podbitych państw i przypisywali sobie zasługi budowania istniejących już budowli. Swoją drogą wpadł mi do głowy jeszcze ciekawszy problem: czy spalenie Biblioteki Aleksandryjskiej nie było celowe? (piszę o pierwszym pożarze 47/48 p.n.e., w którym spłonął Brucheion, czyli część dostępna tylko dla uczonych). Czy przypadkiem nie było tam dzieł mówiących o ignorancji Rzymian? Ponoć Pałac Królewski zajął się ogniem od statków egipskich i ogień przeniósł się na Bibliotekę przypadkowo, czy aby na pewno?



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
Malchior
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 01 Kwi 2006
Posty: 570
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/2
Skąd: Gdynia - 3miasto

PostWysłany: Śro 9:01, 12 Lip 2006    Temat postu:
 
Pierwsze Uniwersytety na świecie zaczęły powstawać w X / XI wieku, w czasach Rzymskich szkolono normalnie Rzymian, wyobraź sobie, że system nauczania nie zawsze był taki sam, mylisz epoki historyczne. Fachowcy byli przeważnie szkoleni przez niewolników znających się na tym (przeważnie z Grecji) oraz już wcześniej wykwalifikowanych fachowców. To działało na zasadzie uczeń mistrz i tylko bogate rodziny mogły sobie na to pozwolić. Poza tym architekci uczyli się medycyny, gdyż w tamtych czasach architekci musieli to umieć (i tak tego nei było dużo).

Co do biblioteki nie zawierała ona kronik Rzymskich, tylko cenne pisma uczonych z całego śródziemia i ew. kroniki egipskie. Biblioteka spaliła się tylko częściowo podczas inwazji na Egipt.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
sfinks
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1644
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Śro 11:10, 12 Lip 2006    Temat postu:
 
A zatem biorąc pod uwagę populacje ludzi w czasie istnienia pierwszych uniwersytetów (pewne, że brakowało im dużo do obecnych) było więcej mistrzów niż za czasów rzymskich. Teraz zobaczmy, co zostało zbudowane biorąc również kształcenie w relacji mistrz - uczeń. Powinno być więcej i lepiej jak za czasów rzymian a było odwrotnie. Czyżby, pomimo istnienia uniwersytetów i rozwoju cywilizacji ludzie zidiocieli? Dopiero paryska kanalizacja jest namiastka rzymskiej. A co się stało z rzymskim cementem, który musiał być ponownie odkryty. Wszyscy mistrzowie i ich uczniowie dostali sklerozy? Ale cóż jeszcze widzimy, okres świetności zaczyna się dopiero po 100 - 200 lat po zainwestowanych łupów z wojen krzyżowych. Zatem wniosek jest jeden. d'oh!
Cytat:

Poza tym architekci uczyli się medycyny, gdyż w tamtych czasach architekci musieli to umieć

Nic z tego, nie musieli umieć ale poprostu tylko oni byli w stanie cokolwiek z tego zrozumieć. Tych architektów mogę jedynie porówniać do XX wiecznego człowieka po zawodówce który w swojej pasji skonstruował maszynę rolniczą np (wieksza potrzebna wiedza zdobyta w sposób amatorsk zapewne też niewątpliwa). A jest ich 1 na 10 milionów takich talenciarzy. Nie wątpliwe że i kiedys byli tylko skąd czerpali swa wiedzę?



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
bolobolo
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 24 Kwi 2006
Posty: 72
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Trzebinia

PostWysłany: Śro 12:21, 12 Lip 2006    Temat postu:
 
Wiem, że nie zawierała kronik rzymskich, bo takowych nie było. A co do pism uczonych to znamy tylko wyrywkowe, ocalałe poprzez wieki tłumaczenia.

Co do wykształcenia architektów i budowniczych, to owszem zgodzę się, że wiedza była przekazywana w relazji Mistrz-Uczeń, lecz biorąc pod uwagę ilość budowli przypisywanych Rzymianom musiałaby być to armia Mistrzów i ich Uczniów. Budowle, które historycy przypisują Rzymianom to nie pojedyncze obiekty zbudowane przez czeladników, ale mosty, zamki, mury których budowniczowie byli mistrzami w swej dziedzinie. Tu nie wystarczyło położyć kamień na kamieniu, musiały być poczynione obliczenia wytrzymałościowe, przeprowadzone wielkie przedsięwzięcia logistyczne itp. NIE WIERZĘ, że legiony rzymskie ciągnęły za sobą armię mistrzów budownictwa. Co więcej, można zauważyć pewne oznaki schyłkowości w obiektach przypisywanych Rzymianom.

Dlaczego ten kawałek akweduktu w Rzymie został wykorzystany jako część akweduktu zbudowanego niewątpliwie później. Dlaczego późniejsza budowla jest gorsza jakościowo i wykorzystuje tylko 1 poziom pierwowzoru? Zapotrzebowanie na wodę się zmniejszyło? Nie sądzę.

Ten akwedukt to budowla z... Meksyku. Tak proszę Pana. A w to, że Rzymianie budowali akwedukty na kontynencie Amerykańskim, wybaczy Pan, nie uwierzę. Koincydencja? No bez jaj! dokładnie takie same łuki, podpory i kształt to nie koincydencja, to przejaw tej samej szkoły budowania. Jeśli założyć, że przed, powiedzmy, 14 - 16 tysiącami lat istniała cywilizacja, której zasięg obejmował Atlantydę, Europę, obie Ameryki i Bliski Wschód to podobieństwo budowli przestaje być niewyjaśnione, a wszystkie "odkrycia" Rzymian stają pod znakiem zapytania.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
sfinks
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1644
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Śro 12:53, 12 Lip 2006    Temat postu:
 
Cytat:

Dlaczego ten kawałek akweduktu w Rzymie został wykorzystany jako część akweduktu zbudowanego niewątpliwie później. Dlaczego późniejsza budowla jest gorsza jakościowo i wykorzystuje tylko 1 poziom pierwowzoru? Zapotrzebowanie na wodę się zmniejszyło? Nie sądzę.

Trzeba zaznaczyć że ta zalezność występuje wszędzie (piramidy również) tam gdzie naukowcom trudno powiedzieć że była inna cywilizacja wysoko rozwinieta bo KK nie pozwala (bajka pryska jak bańka mydlana).
Popieram tezę bolobolo.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
AdRor
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 13 Lut 2006
Posty: 835
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Śro 14:20, 12 Lip 2006    Temat postu:
 
sfinks napisał:

Popieram tezę bolobolo.



Ja również. Czas odpowiada czasom, w których żyli Atlantydzi. Nastanie moment kiedy Platon wróci do łask bo w końcu to całe oszustwo wyjdzie na jaw. Pseudonaukowcy i ich fanatycy odejdą na bok, a ich miejsce zajmią naukowcy, którzy dostrzegają coś więcej niż to co chcieliby zobaczyć.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
bolobolo
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 24 Kwi 2006
Posty: 72
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Trzebinia

PostWysłany: Czw 5:28, 13 Lip 2006    Temat postu:
 
Cytat:

Pseudonaukowcy i ich fanatycy odejdą na bok, a ich miejsce zajmią naukowcy, którzy dostrzegają coś więcej niż to co chcieliby zobaczyć.



Mam nadzieję, że to kiedyś nastąpi. Już widać pierwsze jaskółki: Projekt Cheops, dowody na wiek Sfinksa dużo starszy niż ocenia to "nauka". Ale upłynie chyba jeszcze dużo wody w Nilu zanim oficjalna "nauka" przyzna rację dzisiejszym wyklętym badaczom.

Myślę, że ludzi, którzy wierzą "naukofcom" nie należy nazywac fanatykami, po prostu byli i są karmieni ich pseudoodkryciami i wierzą im. Mam nadzieję, że Sethos też przejrzy na oczy i dostrzeże, że nasza historia wcale nie jest taka wiadoma i oczywista jak się powszechnie uważa.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
AdRor
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 13 Lut 2006
Posty: 835
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Czw 9:59, 13 Lip 2006    Temat postu:
 
bolobolo napisał:

Cytat:

Pseudonaukowcy i ich fanatycy odejdą na bok, a ich miejsce zajmią naukowcy, którzy dostrzegają coś więcej niż to co chcieliby zobaczyć.



Mam nadzieję, że to kiedyś nastąpi. Już widać pierwsze jaskółki: Projekt Cheops, dowody na wiek Sfinksa dużo starszy niż ocenia to "nauka". Ale upłynie chyba jeszcze dużo wody w Nilu zanim oficjalna "nauka" przyzna rację dzisiejszym wyklętym badaczom.

Myślę, że ludzi, którzy wierzą "naukofcom" nie należy nazywac fanatykami, po prostu byli i są karmieni ich pseudoodkryciami i wierzą im. Mam nadzieję, że Sethos też przejrzy na oczy i dostrzeże, że nasza historia wcale nie jest taka wiadoma i oczywista jak się powszechnie uważa.




Nie mówię o tych, którzy im wierzą bo oni akurat nie znają się na fachu i poprostu wierzą oficjalnym zachwalanym przez wszystkich naukowcom. Ci z kolei wyśmiewają wolnych myślicieli, którzy odchodzą od przyjętych norm. Za fanatyków uwarzam przyszłych naukowców i ich współpracowników, którzy ślepo idą za swoim "panem". Ludzie są oszukiwani bo NIE WIERZĘ, że człowiek z epoki kamienia(tak się chyba uważa) postawił piramidę z precyzją hirurga zupełnie bez narzędzi i sprzętów.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
bolobolo
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 24 Kwi 2006
Posty: 72
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Trzebinia

PostWysłany: Czw 10:39, 13 Lip 2006    Temat postu:
 
Kumam i popieram. Ale na "zmianę warty" wśród "Oświeconych", którzy mają monopol na wiedzę przyjdzie chyba jeszcze poczekać. Mam nadzieję, że dyskusje na forach takich jak ten i strony internetowe propagujące inne spojrzenie na naszą historię i odkrycia naukowe zrobią swoje i naukofcy zaczną wreszcie dostrzegać, że coś się nie zgdza w ich wymuskanych teoriach.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
sfinks
Forumowicz.
Forumowicz.



Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1644
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Czw 12:51, 13 Lip 2006    Temat postu:
 
Myślę że naukowcy dostrzegają. Ale boją się być "spaleni" Decydują ci co mają kasę - władzę. Tym zaś jest wszystko obojętne - wazny interes.



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Apokalipsy Strona Główna -> Nauka / Technologie Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5
Strona 5 z 5

 
Skocz do:  
 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

 
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo

Powered by phpBB © 2004 phpBB Group
Galaxian Theme 1.0.2 by Twisted Galaxy