|
| Autor |
Wiadomość |
|
Tristan
Forumowicz.
Dołączył: 18 Kwi 2006
Posty: 132
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
|
 Wysłany: Pon 18:28, 01 Sty 2007 Temat postu: Źle liczymy czas! |
|
|
Tak naprawdę dzisiaj jest 1 stycznia 1995, ponieważ Jezus Chrystus urodził się o 12 lat wcześniej, czyli jeżeli mamy 2007 rok i za 5 lat ma być 2012 to tak naprawde bedziemy mieli 2000 rok. To znaczy że wtedy będzie koniec świata,a Jezus miał ponownie przyjsc na ziemie po 2000 latach po jego zmartwychwstaniu!!
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
 |
|
|
 |
|
RA-V
Forumowicz.
Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 451
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pon 18:34, 01 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
12 lat za wcześnie? Nie 6, czy 7?
O pomyłce słyszałem, nie poprawiano nigdzie daty, bo to by oznaczało ogromne koszty. Dlatego zostaliśmy przy niepoprawnej dacie  .
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Tristan
Forumowicz.
Dołączył: 18 Kwi 2006
Posty: 132
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pon 18:39, 01 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
Musze cie zmartwic ale to prawda, aż 12 lat wczesniej!Gdy Jezus uciekł Mari i Józefowi podczas podróży do Jerozolimy mial On 24 lata!!!a nie 12.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
RA-V
Forumowicz.
Dołączył: 14 Mar 2006
Posty: 451
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pon 19:20, 01 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
Ciekawe to jest. Hm.. Skąd o tym wiesz?
Co do tego rozumowania.. Gdy Jezus uciekł, miał 24 lata, bo nastąpiła pomyłka z datowaniem jego narodzin o 21 lat. To takie rozumowanie, jakby przyjąć, że 6 latek teraz w rzeczywistości jest pełnoletni.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
XanthiQ
Forumowicz.
Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gdańsk
|
| Wysłany: Pon 19:49, 01 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
| Tristan napisał: Tak naprawdę dzisiaj jest 1 stycznia 1995, ponieważ Jezus Chrystus urodził się o 12 lat wcześniej, czyli jeżeli mamy 2007 rok i za 5 lat ma być 2012 to tak naprawde bedziemy mieli 2000 rok. To znaczy że wtedy będzie koniec świata,a Jezus miał ponownie przyjsc na ziemie po 2000 latach po jego zmartwychwstaniu!! |
Czyli tak czy siak za 5 lat coś się wydarzy? 
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
ufcio
Forumowicz.
Dołączył: 25 Wrz 2006
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Otwock
|
| Wysłany: Pon 20:22, 01 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
hehe no dużo osób o tym zapewne słyszało, że Jezus sie narodził wcześnie j czy później niż oficjalnie się to podaje, ale to o ile lat to są różne teoie. Ja jeszcze, żeby lepiej się składało, powiem że może Jezus urodził się 21 grudnia 
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Tristan
Forumowicz.
Dołączył: 18 Kwi 2006
Posty: 132
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pon 20:26, 01 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
Co do postu XanthiQ: Jeżeli wierząc źródłom o 2012 roku to TAK.
1. Mateusz
Jezus miał się narodzić w czasach panowania Heroda Wielkiego, który po naradzie z magami zarządził rzeź niemowląt. Herod zmarł w 4 roku p.n.e., tak więc Jezus musiał przyjść na świat przed tą datą. Powszechnie przyjmuje się, iż był to rok 5 p.n.e., aczkolwiek nie ma najmniejszych powodów dla przyjęcia akurat tej daty. Jest to czysty wymysł, prawdą jest zaś, iż według Mateusza narodziny miały miejsce przed 4 rokiem p.n.e.
2. Łukasz
W tej ewangelii nie ma słowa o Herodzie. Łukasz twierdzi, iż Jezus narodził się w czasach, gdy Kwiryniusz był namiestnikiem Syrii, dokładniej w roku, w którym to cesarz August zarządził powszechny spis ludności. Jedyny taki spis w tym rejonie miał miejsce w roku 6 n.e., w tym samym, w którym Kwiryniusz został mianowany. Ów spis spowodował, iż Józef i Maria musieli udać się do Betlejem, do punktu spisowego. Informacje te znajdują również potwierdzenie w żydowskich annałach.
U Żydów datą graniczną przejścia z wieku dziecięcego i narodzenia się w wieku męskim były 12 urodziny. Gdy uświadomimy to sobie, daty podawane w Biblii okażą się jak najbardziej wiarygodne. Łukasz podaje nam datę pewną - 6 rok n.e. W tym przypadku chodzi tu o narodziny społeczne. Tak więc Jezus przyszedł na świat 12 lat wcześniej, czyli w 7 roku p.n.e. Zgadza się to z opisem Mateusza: wcześniej niż 4 rok p.n.e.
Skoro jesteśmy przy sprawie inicjacji warto zwrócić uwagę na kolejny powiązany z poprzednimi problem: kiedy Jezus miał 12 lat jego rodzice zabrali go do Jerozolimy. W drodze powrotnej przez pustynię spostrzegli się poniewczasie, że nie ma go z nimi. Trochę dziwni to rodzice, gdy dopiero po całym dniu niebezpiecznej podróży przez pustynię zainteresowali się losem swojego dwunastoletniego syna. Okazuje się, iż znów mamy tu do czynienia z niewiedzą bądź zafałszowaniem Biblii. Określenia 'dwunastoletni syn' i 'syn w dwunastym roku życia' nie są bowiem tożsame! Należy pamiętać, iż po inicjacji społecznej chłopiec rodził się na nowo, na nowo też liczono jego lata. Kiedy Jezus przybył do Jerozolimy miał dwanaście lat, czyli był w 24 roku życia!
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
AdRor
Forumowicz.
Dołączył: 13 Lut 2006
Posty: 835
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Wto 0:11, 02 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
| Tristan napisał: Skoro jesteśmy przy sprawie inicjacji warto zwrócić uwagę na kolejny powiązany z poprzednimi problem: kiedy Jezus miał 12 lat jego rodzice zabrali go do Jerozolimy. W drodze powrotnej przez pustynię spostrzegli się poniewczasie, że nie ma go z nimi. Trochę dziwni to rodzice, gdy dopiero po całym dniu niebezpiecznej podróży przez pustynię zainteresowali się losem swojego dwunastoletniego syna. Okazuje się, iż znów mamy tu do czynienia z niewiedzą bądź zafałszowaniem Biblii. Określenia 'dwunastoletni syn' i 'syn w dwunastym roku życia' nie są bowiem tożsame! Należy pamiętać, iż po inicjacji społecznej chłopiec rodził się na nowo, na nowo też liczono jego lata. Kiedy Jezus przybył do Jerozolimy miał dwanaście lat, czyli był w 24 roku życia! |
43 Kiedy wracali po skończonych uroczystościach, został Jezus w Jerozolimie, a tego nie zauważyli Jego Rodzice. 44 Przypuszczając, że jest w towarzystwie pątników, uszli dzień drogi i szukali Go wśród krewnych i znajomych. 45 Gdy Go nie znaleźli, wrócili do Jerozolimy szukając Go.
Pątnicy czyli pielgrzymi. Na pielgrzymki chodziły całe rodziny, które były ze sobą "blisko" i dlatego święta rodzina mogła stracić czujość. Matyja i Józef myśleli, że Jezus jest z rodziną. Szczerze w to wątipię aby Jezus miał wtedy aż 24 lata.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
K12G
Forumowicz.
Dołączył: 16 Gru 2006
Posty: 211
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Wto 2:40, 02 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
Tristan -Powtórze jeszcze raz { choc w jednej z moich wypowiedzi wczesniejszych na tym forum dokładnie to opisałam },2000 lat minęło i jest prawdą ,że na ziemi żyje juz Syn Człowieczy ,ale nie jest to Jezus Chrystus tylko jego starszy brat z rodziny Boga w niebie.{ o tym mówi całokształt informacji o synu człowieczym.} Są dni ostateczne i nie może nie byc na ziemi Syna Człowieczego.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
utek61
Forumowicz.
Dołączył: 16 Sty 2007
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Wto 20:52, 16 Sty 2007 Temat postu: |
|
|
Już raz papież cofnął kalendarz o chyba dwa tygodnie( dokładnie nie pamiętam) to wybuchły zamieszki, a o parę lat to zapewne wojna by wybuchła.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Raziel
Forumowicz.
Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Pon 18:36, 29 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
O 10, i chłopi wszczeli zamieszki bo twierdzili że papież ukradł im 10 dni. A wojna by nie wybuchła bo wtedy uczeni ludzie wiedzieli o co chodzi i by nie doszło do wojny z byle gówna jak parę lat. Zresztą z kim wojnę? Z Watykanem który nie ma armii? Z Watykanem którego przesięgła chronić cała chrześcijańska Europa? Już sobie wyobrażam te klątwy papieskie. A wiecie że władca obłożony klątwą to nie władca? Ludzie już nie musieli się go słuchać. A teraz to nikt by się tym nie przejął. Niektórzy nawet by się ucieszyli, bo np. firmy papiernicze wydrukowały by nowe kalendarze i więcej by zarobiły.
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
hobbitorium
Forumowicz.
Dołączył: 19 Paź 2007
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Sob 3:53, 01 Gru 2007 Temat postu: |
|
|
Ale czemu od razu koniec świata?
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
re-ligio
Forumowicz.
Dołączył: 10 Lis 2005
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
|
| Wysłany: Sob 14:06, 27 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Witam wklejam wypowiedz użytkownika Chakmach z pewnego forum może rozjaśni trochę temat:
"Ostatnio miałem więcej czasu. Przejrzałem dokumenty wszelkiego rodzaju Almanach z Sippar, kalendarze, historyków itp i podaje całe zagadnienie co do narodzin Pana Jezusa, śmierci Heroda i proroctwa Daniela.
Wersety za przekładem Biblii Tysiąclecia
Proroctwo Daniela 9:24-27 mówi o pojawieniu się także Mesjasza po 69 proroczych tygodniach czyli 7x69= 483 dni czyli lat (prorocze lata-patrz Ezech. 4:6; Dan. 12:4 ). Od jakiej daty liczy się owe 483 lat? Jedni przyjmują fragment Nehemiasza 1:1-3 i 2:1-3 o odbudowie nie tyle Jerozolimy co 'murów'- 20 rok Artakserksesa(rok 455 p.n.e.). Czynią te datację nie na podstawie Kanonu Ptolemeusza, ale biorą pod uwagę inne sugestie historii choć są one niespójne i zawiłe dla kogoś kto sprawdzi dokładnie dane związane z tą datą.
Inni zaś i to mnie przekonuje najbardziej traktują Daniela 9:24,25 jako przekaz o Wyjściu słowa o odbudowaniu Jerozolimy jako codbudowa państwowości i słowo o powrocie. Takie słowo i powrót następuje dopiero w 7 roku Artakserksesa ( 457 p.n.e.). To ostatni dekret uzupełniający poprzednie dwa. Całość wychodzi potrójnym dekretem (Ezdrasza 6:14; 7:7- 8 ). Według tego dowodzenia jest to 7 rok Artakserksesa czyli wg. Kanonu Ptolemeusza to rok 457 p.n.e.(szczegółowo opracowane: Adwentystyczne zeszyty teologiczne-zeszyt 2 rok 2002,s.79). Od tego roku 457 p.n.e. następuje liczenie 483 lat. Kończą się one w roku 27 n.e. (pomijamy oczywiście rok zerowy którego nie ma). W tym to roku pojawia się Mesjasz -Namaszczenie Jezusa.
457 p.n.e.------------483 lata---------------------------27 n.e.
---------------------------------------------------------------
Dopisek: Daniela 9: 25 i Ezdr. 6:14
Dan 9:25 z hebrajskiego: "...z parciem naprzód słowa
(wyjściem) zawrotu i budowy Jerozolimy...".
Nie napisano odbudowy murów jak to jest w Neh. 1:1-3 i 2:1-3,
ale Jerozolimy jako całości -sens odbudowa państwowości.
Potrójny dekret Ezdr. 6:14 dopiero spowodował wyjście
pełnego słowa o odbudowie połączonego z wyjściem.
Wtedy już była ukończona świątynia wiec powrót żydów
po trzecim dekrecie uzupełniającym poprzednie dwa był
powrotem i rozpoczęciem odbudowy 'państwowości' z Bogiem. Czyli Jerozolimy.Do tego potrzebna najpierw była odbudowana świątynia. Dopiero Od tego momentu następowała odbudowa Jerozolimy jako Państwa.Jedynym sposobem otwarcia tego było złożenie najpierw Bogu ofiary Ezdr. 7:7-15. Życie ludów starozytnych kreciło sie wokół światyni. Słowo wydano w miesiącu Ab czyli lipiec-sierpień(Ezdr. 7: 8 ) . A wyszli w dalszej kolejności w Nisan( Ezdr. 8:31).
---------------------------------------------------------------
Jeśli chodzi o rok 27 n.e. i powstanie Mesjasza(namaszczenie Jezusa) to mamy kolejne zapewnienie w Łukasza 3:1 że był to rok 15 Tyberiusza. Według inkluzywnego datowania Biblia Tysiąclecia w przypisie podaje rok 15 panowania Tyberiusza to 27-28 rok n.e. a miesiąc październik(jesień).Według inkluzywnej metody datowani to i Kanon Ptolemeusza by się z tym zgadzał (patrz datowanie wg. prof E. Thiele). Mając juz roku 27 n.e. to dodając informację z Łukasza 3:23 że Jezus 'rozpoczął jakieś trzydzieści lat"(z greki) to mamy dowodzenie:
27 rok n.e. to 15 rok Tyberiusza . W tym czasie Pan Jezus miał 30 lat - Łuk 3:23 : ' rozpoczął jakieś trzydzieści lat' . Czyli 27 rok n.e. musimy cofnąć o trzy lata by uzyskać 30 lat dla Jezusa. Wtedy to dochodzimy do wniosku ze urodził się w 3 r p.n.e. Zgadza się to z inskrypcją z Paphlagoni datuje połączony z przysięgą spis ludności na 3 r. p.n.e. Tak więc zgadzałoby się to z informacjami biblijnymi. Przed śmiercią Heroda cesarz August zarządził spis ludności i zobowiązał ludzi do złożenia przysięgi wierności. Cesarz wydał to zarządzenie w związku z otrzymaniem od Senatu oraz obywateli Rzymu najwyższego tytuły Pater Patriae. Nadanie tego tytułu odbyło się 5 lutego 2 roku p.n.e.
Teraz skoro twierdzimy na podstawie tego że Pan Jezus urodził się 3 p.n.e. to kiedy umarł Herod Wielki ?. Józef Flawiusz podaje wyraźnie że Herod dostał panowanie od Rzymu w okresie 184 olimpiady(pierwsza olimpiada w 776 p.n.e. A więc 184 x 4 tj. co cztery lata olimpiada = 736 - 776= 40 rok p.n.e.(patrz Dawne Dzieje Izraela , księga 14, rozdz. 14, ak. 5). Dalej czytamy że Herod panował 37 lat od momentu mianowania go przez rzymian królem(Dawne Dzieje Izraela, , księga 17, rozdz. 8 , ak. 1). Czyli:40 p.n.e. plus 37 p.n.e. = 3 p.n.e. (bez szczegółu co do miesiąca). Skoro Jezus urodził się na październik to Herod umiera około listopad-grudzień. Ale panowanie co do Jerozolimy Herod dostał tak naprawdę podczas 185 olimpiady czyli rok 36 p.n.e. Plus okres jego panowania 34 lata od zabicia Antypara to rok śmierci Heroda wypada na 2 p.n.e/ 1 p.n.e-(Dawne Dzieje Izraela, księga 17, rozdz. 8,ak. 1). Czyli Jezus urodził się w 3 p.n.e. i był wtedy spis ludności a Herod wtedy żył. Herod umarł dopiero w ok. 2 p.n.e/1 p.n.e.
----------------------------------------------------------
Notatka: Liczenie od momentu 185 olimpiady jest uzasadnione fragmentem Mateusza 2:1-3- Herod królem Jerozolimy - Porównaj z Dawne Dzieje Izraela , księga 14, rozdz. 16 , ak 4).
Co do Łukasza 2:2 z greki : "Ten spis przed(prote) stał się będącym gubernatorem Syrii Kwiryniuszem"(patrz słowo 'prote' w Nigel Turner, Grammatical Insighs into the New Testament, p. 23,24).
----------------------------------------------------------
Notatka: Elżbieta poczęła 6 miesięcy przed Marią Łuk. 1:36; Łuk. 1:5,23,24 w czasie końca ósmej zmiany kapłańskiej. Każda z nich wg. Talmudu trwała tydzień czyli ósma zmiana kończyła się w ok. czerwca. Nisan to marzec-kwiecień dwa miesiące po(czyli osiem tygodni) to Siwan( maj-czerwca). Zależnie od dnia Nisan jako dnia wyjściowego. Czyli pół roku po Elżbiecie Maria zapłodniona z Ducha Boga tj. listopad-grudzień. Od momentu tego zapłodnienia licząc 9 miesięcy wychodzi nam ok. sierpień- wrzesień . Nie biorąc pod uwagę niuansów. Względnie 1 do 10 Tiszri czyli czas trąbienia co by sie w sugestii zgadzało z:
Lk 2:13-14 Bp „Nagle przy aniele zjawił się tłum wojska niebiańskiego, który wielbił Boga mówiąc: -(14) Chwała Bogu na wysokości, a na ziemi pokój ludziom, których Bóg sobie upodobał.”
Gdzie w przeszłości znajdujemy podobne słowa?
Ps 150:1-6 Br „Alleluja! Wychwalajcie Pana w jego świątyni, wychwalajcie Go na firmamencie wspaniałym!(2) Wychwalajcie Pana za Jego wielkie czyny, wychwalajcie Go za ogrom Jego potęgi!(3) Wychwalajcie Go przy dźwiękach rogu, wychwalajcie Go na harfie i cytrze!(4) Wychwalajcie Go na bębnie wśród tańców, wychwalajcie Go na flecie i strunach!(5) Wychwalajcie Go przy dźwięku cymbałów, wychwalajcie Go na cymbałach brzęczących!(6) Wszystko, co żyje, niech sławi Pana! Alleluja!”
Jakiego dnia grano na rogach?
Kpł 23:23-25 Bg „Zatem rzekł Pan do Mojżesza, mówiąc:(24) Powiedz synom Izraelskim, mówiąc: Miesiąca siódmego, pierwszego dnia tegoż miesiąca, będziecie mieli sabat, pamiątkę trąbienia, zgromadzenie święte.(25) Żadnej roboty służebniczej nie będziecie czynili, lecz ofiarować będziecie ofiarę ognistą Panu.”
I kto tu nie ma argumentów?"
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
zaciekawiony
Forumowicz.
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 407
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gród nad Krzną
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 14:50, 27 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
zaraz zaraz, jeśli więc urodził się w 6 p.n.e. to ukrzyżowano go w 27 n.e. , a zatem 2000 lat od zmartwychwstania mija w naszym 2035 a nie 2012. A wedle Tristana, koniec ma nastąpić w 2000 lat po zmartwychwstaniu, co też jest sprawą rozpatrywaną w tym temacie (choć nikt nie objaśnił, dlaczego Koniec ma nastąpić akurat w 2000 lat po, a nie np. 2033 czy 2666 lat po)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez zaciekawiony dnia Sob 14:51, 27 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
KrystJahn
Forumowicz.
Dołączył: 10 Sty 2009
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: WrocLove
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 18:17, 27 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
a wg jakiego zrodla koniec swiata mialby nastąpic po 2000lat?? gdzie tak jest napisane, oprocz tego ze tu na forum ????
Post został pochwalony 0 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
